Zum Jahreswechsel 2018 erreichen uns viele Anfragen zur Flexi-Rente und generell Rückfragen zu neuen Hinzuverdienstmodellen der deutschen Rentenversicherung. Grund genug den Renten-Experten Peter Knöppel wieder einmal zu Wort kommen zu lassen: Was ist die Flexi-Rente? Welchen Einfluss hat sie auf die Berechnung der Rente? Wer profitiert davon?
Das Bundesministerium für Arbeit und Soziales (BMAS) hat auf Grund der Vorgaben der Großen Koalition schon vor Monaten einen Referentenentwurf für die Einführung eines flexiblen Übergangs in den Ruhestand ausgearbeitet. Inzwischen haben Bundestag und Bundesrat den konkreten Gesetzesentwurf mit dem sperrigen Namen Entwurf eines Gesetzes zur Flexibilisierung des Übergangs vom Erwerbsleben in den Ruhestand und zur Stärkung von Prävention und Rehabilitation im Erwerbsleben (Flexi-Rentengesetz) erfolgreich verabschiedet.
Damit ist die Flexirente zum 01. Juli 2017 in Kraft getreten. Es gibt nun deutlich höhere Hinzuverdienstgrenzen bei freier Wahl der Höhe der vorgezogenen Rente. Die allgemein bekannte Hinzuverdienstgrenze von 6.300 € (14x 450 €) im Jahr, wird auch bei der neuen Flexirente gelten. Nur der Hinzuverdienst wird dabei „flexibilisiert“. Kürzungen der Renten auf ein Drittel, die Hälfte oder zwei Drittel wird es dann nicht mehr geben.
Der Umfang der Rente wird stufenlos geregelt. 40 Prozent des Hinzuverdienstes werden auf die über Rentenpunkte ermittelte Rente angerechnet. Wer also beispielsweise 100 € mehr verdient, dem werden bei der Rente des Folgejahres 40 € abgezogen.
Bedenken Sie: Obergrenze bei Flexi-Rente
Die 40%-Regelung gilt nur bis zu einer Obergrenze in der Höhe der bisherigen Bruttoeinkommen aus selbstständiger und nichtselbstständiger Arbeit. Dabei wird der höchste Wert aus den letzten 15 Jahren herangezogen. Wenn also unser Anton A. im Beispielsfall mehr als 50.000 € Jahresbrutto neben der Teilrente dazuverdient, wird dieser Betrag voll gegen seine Rente gerechnet und es kommt zu keiner Rentenauszahlung. Das nächste Problem ist, und dies wird vielerseits verschwiegen, dass der vorzeitige Rentenbeginn für A. auch Nachteile haben kann, weil er auf die hier festgestellten Entgeltpunkte einen rentenrechtlichen Abschlag erhalten kann, den er bei einer späteren Vollrente mit angerechnet bekommt.
Beispiel einer möglichen Flexirente:
Anton A., 63 Jahre alt, mit einem Jahreshöchstgehalt der letzten 15 Jahre von 50.000 Euro Brutto, möchte nur noch Teilzeit weiterarbeiten und gleichzeitig eine Teilrente in Anspruch nehmen. Er würde nur noch 25.000,00 € Jahresgehalt – monatlich 2.100 € brutto – erhalten. Er geht vorzeitig in Rente.
Die Rechnung im Rahmen der Flexi-Rente erfolgt auf diese Weise:
Der Freibetrag von 6300 € (Hinzuverdienst monatlich 450 €, maximal in zwei Monaten auch 900 €) wird vom Jahresverdienst 25.000 € abgezogen (25.000 € – 6.300 € = 18.700 €). Nach der neuen Regelung sollen ähnlich wie bei der Einkommensanrechnung bei der Witwenrente jetzt 40 % von 18.700 € in Ansatz gebracht werden. Dies ergibt einen Betrag von 7.480 €.
Der 63-Jährige A. hat in unserem Beispiel bislang einen Rentenanspruch von monatlich 1.500 Euro (jährlich 18.000 Euro) erworben. Von den 18.000 € werden jetzt 7.480 € abgezogen. Somit ergibt sich einen Betrag von 10.520 €. Der Mann kann beispielsweise eine Monatsrente von 750 Euro (9.000,00 Euro im Jahr) in Anspruch nehmen. Zusammen mit dem monatlichen Arbeitseinkommen von ca. 2.100 € und der Teilrente von 750 €, kommt unser Beispielfall auf 2.850 € monatliche Gesamteinnahmen. Nach der bisherigen Rechtslage würden diese Gesamteinnahmen deutlich niedriger ausfallen.
Weiteres Rechenbeispiel zur Flexi-Rente:
| Herr A. verdient sich nach seinem Renteneintritt noch 18.000 Euro dazu und liegt damit klar über der Bemessungsgrenze von 6.300 Euro. Alles was darüber liegt, in diesem Fall nämlich 11.700 Euro (monatlich 975 Euro) wird auf die Rente angerechnet. 40 Prozent davon werden von der gesetzlichen Rente abgezogen. Die monatliche Rente von 1.282,71 Euro verringert sich also um einen Betrag von 390 Euro (975 Euro x 0,4) und beträgt dann 892,71 Euro. Durch den Hinzuverdienst bleiben monatlich jedoch insgesamt 1.867,71 Euro (892,71 Euro + 975 Euro).
Weitere Rechenbeispiele finden Sie in unseren Rechenbeispielen zur Rente. |
10 Fragen und Antworten zur Flexi-RenteEin „Gesetz zur Flexibilisierung des Übergangs vom Erwerbsleben in den Ruhestand und zur Stärkung von Prävention und Rehabilitation im Erwerbsleben“ – die ausformulierte Form der „Flexi-Rente“ klingt auf den ersten Blick kompliziert und hinterlässt bei vielen, die kurz vor dem Erreichen der Regelaltersgrenze stehen, zahlreiche Fragenzeichen. Wir haben die 10 wichtigsten Fragen und Antworten für Sie zusammengefasst.
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Aussicht der Flexi-Rente
Alles in allem kommt aber die Flexibilisierung der Einkommensanrechnung auf die Altersrente den Einkommensanrechnungsvorschriften an die Witwenrente sehr nahe. Nicht zu vergessen ist, dass die Einkommen aus Arbeit und Rente weiter nach geltenden Recht versteuert werden müssen.
Die Flexi-Rente könnte ein großer Schritt in Richtung zukunftsgerechte Arbeit im Alter werden. Denn mit ihr können Unternehmen und ihre Mitarbeiter besser planen und das Wissen und die Erfahrung für viele Jahre weitertragen und so der Alterspyramide etwas entgegensetzen. Die Sozialversicherungssysteme könnten dadurch ebenfalls entlastet werden.
Die wirklich Bedürftigen profitieren laut der Sozialverband VdK-Präsidentin Mascher aber nicht, die von NachDenkSeiten.de folgendermaßen zitiert wird:
Menschen, die bis ins hohe Alter gutbezahlte Jobs ausüben können, werden mit der Flexirente bevorteilt, während man diejenigen, die aufgrund ihres körperlichen oder psychischen Verschleißes zum Beispiel eine Erwerbsminderungsrente in Anspruch nehmen müssen, weiter im Regen stehen lässt.
Unser ausführliches Interview mit Ulrike Mascher finden Sie hier.
Dirk Neumann von der IG Metall äußert sich in unserem Interview wie folgt zur Flexi-Rente:
Das Problem an der Flexi-Rente ist aus meiner Sicht, dass sie nur wenige Verbesserungen für diejenigen bringt, die vor der Regelaltersgrenze von zukünftig 67 Jahren nicht mehr können. Von flexibler Teilrente und höheren Hinzuverdienstmöglichkeiten etwa wird höchstens ein Bruchteil profitieren können. Wichtig wäre daher eine realistisch in Arbeit erreichbare Regelaltersgrenze.
Auch Wolfgang Stadler vom AWO Bundesverband haben wir u. a. zur Flexi-Rente befragt:
Mit der Flexi-Rente soll vor allem der gleitende Übergang vom Erwerbsleben in den Ruhestand besser gefördert werden. Neben der Altersteilzeit im Blockmodell brauchen wir ein Instrument für Beschäftigte, die am Ende ihres Erwerbslebens ihre Arbeitszeit schrittweise reduzieren und nicht von jetzt auf gleich aussteigen wollen. Aber Sie haben völlig Recht, dass die Flexi-Rente kein Allheilmittel ist.
Videomitschnitt der Bundestagsdebatte zur Flexi-Rente
Neuer Ratgeber Flexi-Rente erschienen
An dieser Stelle möchten wir auf den neuen, umfassenden Ratgeber Flexi-Rente des Autors Peter Knöppel hinweisen. Rechtsanwalt und Rentenberater Peter Knöppel erklärt darin auf über 40 Seiten verständlich und detailliert die Flexi-Rente, gibt Tipps und Rechenbeispiele zum praktikablen Anwenden und Nachrechnen für die eigene Rente. Sie können den Ratgebr hier käuflich erwerben.
Über den Autor und Renten-Experten Peter Knöppel
Peter Knöppel hat sich mit der Rechtsanwalts- und Rentenberatungskanzlei Knöppel auf Sozial- und Rentenrecht spezialisiert. Mit einem Team aus Fachanwälten für Sozialrecht und gerichtlich zugelassenen Rentenberatern bietet die Kanzlei Beratung und Vertretung in allen Fragen des Sozial- und Rentenrechts an. Daneben werden auch erbrechtliche und familienrechtliche Angelegenheiten bearbeitet.
Rechtsanwalts- und Rentenberatungskanzlei Peter Knöppel
Geiststraße 11
06108 Halle(Saale)
Tel.: 0345/ 6782374
www.anwaltsofort-halle.de
www.rentenbescheid24.de
Und wie ist Ihre Meinung zur neuen Flexi-Rente? Welche Erfahrungen haben Sie gemacht? Diskutieren Sie in unseren Leserkommentaren (weiter unten) mit!
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Gute Zusammenfassung der mit der Flexi-Rente einhergehenden Änderungen!
Für besonders wichtig halte ich den Punkt, dass Versicherte, die aufgrund der Flexi-Rente eine vorgezogene Altersrente beantragen, einen höheren Rentenabschlag haben. Der anfängliche finanzielle Vorteil kann sich dadurch im Laufe des Rentenbezugs umkehren. Wer hingegen die Altersrente für schwerbehinderte Menschen (ohne Rentenabschlag) oder die Altersrente für besonders langjährig Versicherte neben seinem Hinzuverdienst erhalten kann, sollte dieses zumindest in Erwägung ziehen, da bei dieser Personengruppe ein vorzeitiger Rentenbeginn nicht zu Rentenabschlägen führt. Wenn ihr weitere Fragen zur Flexi-Rente habt, schaut doch auch einmal auf meinem Beitrag zum Thema vorbei:
http://www.rentenfuchs.info/2018/01/20/rente-und-…
Sehr geehrter Herr Knöppel,
ich habe soeben erst diese Webseite gefunden, hoffe aber, dass ich hier immer noch eine Antwort erhalte.
Ich bin indirekt von der neun Flexi-Rente betroffen, und das nach Darstellung der konsultieren Rentenberatung wie folgt:
ich bin am 01.07.2016 mit 63 in Rente gegangen als Schwerbehinderter und habe für das darauffolgenden Kalenderjahr auf die Hälfte meiner Rente verzichtet, um dem bisherigen Arbeitgeber entgegenzukommen und für, ein Jahr im Rahmen der Hinzuverdienstgrenze weiterzuarbeiten. Die Zeit des Hinzuverdienstes endete am 30.06.2017, also einen Tag vor Inkraftsetzung des neuen Flexi-Rentengesetzes.
Ich war eigentlich der Annahme, dass sich die in dem Jahr 01.07.2016 – 30.06.2017 erwirtschafteten Entgeltpunkte auf die Höhe meiner nun voll gezahlten Rente ab 01.07.2017 auswirken würden. Das ist nach bisheriger Beratung aber angeblich erst mit Beginn des Regelrentenalters, also mit 65 Jahren, der Fall, weil es so in dem neuen Gesetz steht. Diese Gesetz hat aber in der Zeit meines Hinzuverdienstes überhaupt noch nicht gegolten.
Kann diese Auslgung dann so richtig sein?
Vielen Dank für die Antwort.
HAKEN an der Flexi Rente:
Der Flexi Rentner zahlt bei einer sozialversicherungspflichtigen Beschäftigung mit seinem Arbeitgeber sowohl in die gesetzliche KV (-0,6 % Punkte) als auch in die Arbeitslosenversicherung ein. Allerdings erhält er keine Leistung z.B. bei einem Arbeitsunfall o.ä. über die 6 Wochen Lohnfortzahlung hinaus. Begründung der GKV: Sie erhalten ja Rentenbezüge. Warum Frau Nahles werden dem Flexi Rentner dann die gerundet vollen Beiträge abgezogen? Das ist in meinem Verständnis BETRUG. Vermutlich ist das ein Thema für den PETITIONSAUSSCHUS bzw. das VERFASSUNGSGERICHT
Das ist sicher so Brigitte !
Hallo in die Runde,
auch ich möchte meine Erfahrung zur Flexi Rente weitergeben.
Ich bin Frührentner und beziehe eine Rente von € 863,- und somit auf einen Hinzuverdienst angewiesen.
Dieser lag bisher wie bei jedem, € 450,- und zweimal im Jahr doppelt soviel.
Nun habe ich meinen Arbeitgeber über die Flexi Rente informiert, dieser gab mir zu verstehen, dass ich als Frührentner ja meine Arbeitszeit von max. 15 Wochenstunden nicht überschreiten darf. Sollte sich allerdings ein Weg finden diese € 6300,- im Jahr zu verdienen, ist der Arbeitgeber verpflichtet, mehr Sozialabgaben beiderseits abzuführen so dass sich dieses für mich gar nicht lohnt. Ich hätte also mehr davon wenn man die alte Regelung beibehalten hätte
Hallo zusammen, ich bin seit August in der Regelaltersrente. Durch einen neuen Job wurde ich mit der Flexirente konfrontiert.
In einer Exceltabelle habe ich mal gerechnet, was wäre, wenn ich erst in zwei Jahren die Regelaltersrente beanspruchen würde.
In diesen 2 Jahren würde ich auf ca. 26.700 Euro Rente verzichten. Dafür wäre meine Rente dann um 17% höher (lt. einem Beispiel, das hoffentlich stimmt). Da wäre ich also über 67 Jahre alt. Nun müßte ich knapp 12 Jahre diese höhere Rente bekommen, bis ich den Verlust aus der verzichteten Rente der 2 Jahre ausgeglichen habe. Da wäre ich im Erlebensfalle also 79 Jahre alt.
Und noch dies:
Bei dieser Rechnung habe ich nicht einberechnet, dass ich ja auch noch einen zusätzlichen Verlust in den 2 Jahren habe durch die zu zahlenden Rentenbeiträge von 18,7% (Hälfte ich, Hälfte Arbeitgeber).
Bei dieser Rechnung käme ich auf 13,28 Jahre bis zum Ausgleich, also auf gut 80.
Diese Zahlen überzeugen mich nicht.
Habe ich irgendwo einen Fehler gemacht?
Ich frage mich nur, warum immer so hohe Jahresbruttogehälter ZB. 50000 Euro zur Berechnung oder als Beispiel angesetzt werden.
Es gibt doch viele viele Menschen in Deutschland, welche nur zwischen 15000 und 20000 Euro Brutto verdienen. Werden diese Menschen weiterhin bestraft? Vielen Dank an unsere Politiker, welche mal wieder nur an sich denken.
Das sieht besser aus! Real sind Gehälter um max 30000 Euro. Das würde aber nicht so schön aussehen und die Abzocke an die Steuerzahler und Rentner besser aufzeigen !
Eva bin 67 Jahre bekomme 840 Euro Rente plus 370 witwenrente habe noch einen 450 eurojob den ich jetzt aufgeben muss da die witwenrente um 200 Euro gekürzt wurde wenn ich weiter arbeiten wuerden bekomme ich nach 24 Monaten gar keine witwenrente mehr und das für immer – wo ist dann hier die Gerechtigkeit
Gilt das Flexi-Renten-System mit der Berücksichtigung von 6300.- Freibetrag jährlich dann ab Gesetzesbeginn immer von Anfang Juli bis Ende Juni des Folgejahres, oder normal von Januar-Dezember?
Nun wird hier recht emotional geschrieben. Ob zu Recht oder Unrecht, kann und will ich nicht beurteilen. Richtig ist allerdings, dass die Rentner die vergessenen Kinder dieser Nation sind und nur im Wahlkampfjahr Beachtung finden. Hier gehört viel Mut zum Umsteuern dazu. Nun, wir alle haben es dieses Jahr in der Hand, unseren Willen darzulegen.
Bis dato hat noch keine der etablierten Parteien auch nur annähernd einen Erfolg in der Rentenversicherung verbuchen können. Alle Reformen waren und werden nur wieder Stückwerk werden. Ich sehe mit Sorge meiner Rente in wenigen Jahren entgegen und beobachte dieses Treiben sehr genau.
Vielleicht sollte jeder seinen Rentenbeginn selbst festlegen können und mit den angesparten Rentenpunkten seine Rente erhalten. So ist jeder für sein finanzielles Glück selbst verantwortlich. Und das alles Steuer- und Beitragsfrei. Hinzuverdienst ja… mit 50 % Abzügen… Grins klingt ja schon fast wie bedingungsloses Einkommen…grins.
So, jetzt ist es aber genug mit lästern. Ich werde auf alle Fälle vorzeitig das Aus suchen..
Genau diese Erfahrung habe ich auch machen müssen. Jetzt habe ich einen Rentenberater beauftragt das herauszufinden, was uns interessiert: Wie hoch ist die Rente, wenn die Flexi-Rente beendet ist. Dieser will jetzt eine Excel-Tabelle basteln, um mir das zu beantworten. Bin gespannt – wenns klappt, meld ich mich
die Exceltabelle würde mich interessieren: u.pursche@web.de
Und mich auch Hagen.peter1960@yahoo.de
würde mich auch interessieren
Die Liste würde mich interessieren: oa-u@gmx.de
Danke, Ulla
Würde mich interessieren.
Hallo, habe auch grosses Interesse an dieser Tabelle oder Hinweis auf die Fallstricke dabei.Liebe Grüsse
Bei einem rel. niedrigen Einkommen bin ich quasi dazu gezwungen, nach dem Renteneintritt weiterzuarbeiten, um nicht in der Armutsfalle zu landen. Und das bei 6 1/2 Jahren Studium in diesem Land! Da wünschte ich mir dringend, dass
1. meine Arbeitsleistung noch genehmigt wird beim Arbeitgeber (Erfahrung zählt mehr als jugendlicher Leistungswahn)
2. Dass meine Rentenpunkte weiter steigen, denn ich bezahle ja auch weiter Steuern und tätige Sozialabgaben, auch wenn ich im regulären Rentenalter bin und schon Rente neben dem Verdienst beziehe. Dass mir die Rente gekürzt werden soll, nur weil ich zum Arbeiten gezwungen bin, empfinde ich als difame Ungerechtigkeit. Das hieße ja, ich muss mich doppelt anstrengen und mehr arbeiten, als ich eigentlich noch imstande bin, und das bei – unterm Strich betrachtet – weniger Lohn.
3. Wer sein ganzes Leben gearbeitet hat, hat auch der Gesellschaft einen großen Nutzen erbracht. Hinzu kommen die groß gezogenen Kinder, die ihrerseits Nutzen bringen. Da frage ich mich, wo die Gerechtigkeit bleibt, wenn jemand gar nicht gearbeitet hat oder auch nicht in unserem Land groß geworden ist und trotzdem ohne eigene Leistung vom Staat noch jede Menge Leistungen erhält. wir müssen das mit unserem Verdienst mit stemmen und werden besteuert für diese „Nichtstuer“. Auch wenn ich sozial denke, möchte ich selbst dann aber auch besser dastehen als Lohn für meine Leistung. Und nicht mit einem Hartz-IV-Einkommen vergleichbar leben müssen.
4. Vorstände und Manager sollten ein Jahreslimit verdienen dürfen, welches nicht über 100.00€ hinaus geht. Im Moment sind 250.000€ Standard. So viel Geld braucht ein einzelner nicht wirklich zum Leben. Da ist die Gerechtigkeitsfalle. Da muss der Staat eingreifen.
5. Wenn sich im Besteuerungssystem und der damit zusammenhängenden Entlohnung nichts ändert, werden noch mehr Menschen arm, verbittert und krank. Das fällt dann wiederum dem Staat zur Last, weil er mehr Sozialleistungen zahlen muss. Zufriedene Bürger und Gerechtigkeit zu schaffen ist eine Kunst, die es anzustreben gilt. Dafür müssen Gesetze geschaffen werden. Kümmern wir uns also um uns und dann erst um die übrige Welt. Wem es gut geht, der kann auch helfen. Wem es schlecht geht, der wird aggressiv oder depressiv, v. a. wenn er daran nicht selbst mit seiner eigenen Kraft und seinem Willen etwas ändern kann.
sehr gut dargestellt
Kleiner Erfahrungsbericht: RV und die Umsetzung des Flexirentengesetzes: eine Katastrophe! Ich (F/64/Regelaltersrente ab 11/2018 + Flexi geplant ab 7/2017)
Seit 4 Monaten versuche ich, die für meinen Flexirentenantrag nötigen Informationen von der RV zu erhalten. Bisher durch Servicetelefonate, Briefe und persönliche Vorsprache. Bis heute ist es mir nicht gelungen, eine kompetente, verbindliche Antwort zu erhalten auf die für mich wichtigste Frage: Wieviel Rente habe ich ab 12/2018 und dann lebenslänglich bei 40 % Flexirente ab 7/2017 und bei weiterhin 20 Wochenstunden-Arbeitsentgelt annähernd genau zu erwarten???
Inzwischen habe ich rausgefunden: die RV hat erstens grundsätzliche Probleme mit ihrer Soft- und/oder Hardware. Für die Flexirente gibt es noch kein Rechenprogramm. Die Sachbearbeiter sind immer noch nicht ausreichend informiert und geschult über die neuen gesetzlichen Grundlagen und die Veränderungen.
Wenn ich also meinen Flexi-Rentenantrag demnächst stelle, ist mit Verzögerungen und einem fehlerhaften Bescheid zu rechnen.
Also – liebe Mit-Flexi-Rentner- und Rentnerinnen: wir müssen uns trotz Frühling warm anziehen und brauchen einen langen Atem.
Beste Grüsse
Anonyma
Genau so ist es!!Die MA der RV haben in Bezug auf Flexi-Rentenberechnung keine Ahnung!!Man hat mir die Steuerberatung empfohlen!!Das kostet wieder einige Euro!!!
Viele Grüße
Anonym
Hallo Herr Knöppel,
ich möchte Sie um einen Rat bitten.
Ich bin 62 Jahre und war seit 11/2015 arbeitslos, bin bis heute krank geschrieben aufgrund OP und anschließender Reha. Ich soll ab nächste Woche wieder gesund geschrieben werden.
Muss mich also wieder arbeitslos melden. Nun habe ich mich entschlossen vorzeitig (müsste bis 65,7 Jahre arbeiten für 100%-igen Anspruch auf rente) in Rente zu gehen mit 63 und den den gesetzl. Abzügen für 0,3 % pro Monat. Kann ich die Flexi Rente damit in Anspruch nehmen und mir evtl. noch stundenweise was dazu verdienen? 40 Stunden und Überstunden dazu, was in der Regel im Büro keine Seltenheit ist, schaffe ich nicht mehr. Dazu kommt dass kein AG mehr an AN in meinem Alter interessiert sind. Also Bewerbungen zu schreiben ist sinnlos.
Über eine Rückantwort, ob ich das so, ohne noch weitere persönliche Nachteile, in Anspruch nehmen kann. Vielen Dank!
Hallo Mucki,
deine Schulden hast du aber selbst zu verantworten, oder hat dich jemand gezwungen, diese zu machen?
Bin jetzt Rentner, ab 1.7.2017 kann man im Jahr 6300 Euro dazu verdienen(2016 waren es nur 5400 euro(12×450 euro-ohne Abzüge),habe diese Info von der Renteninfo in Berlin.Weiß jemand Mehr? M.f.G.Karin
Bin Ewerbsminderungs – Renter seit 4 Jahren mit mitte 50.
Zwar habe ich einen Minijob aber davon kann ich mir keine Wohnung leisten geschweige satt werden. Nach abzug aller Kosten hätte ich weniger als ein H 4 zum leben. KK beiträge liegen bei EM Rente bei 15,8%.
Rentenkürzung um 10,8 %. Mietzuschuss nö liege drüber. Miete berücksichtigungs Berechnung 365 €, da kriegt man noch nicht einmal ein Wohnklo für.
Aber Hauptsache die da oben haben ihre Pension in der Tasche.
Ups sry doppelt gepostet der erst Kommentar lief ins leere
Hallo Herr Klöppel, ich bin ab Sommer 66 Jahre alt u. beziehe Rente nach Erreichen der Altersgrenze.
Was könnte ich mit Flexirente dazu verdienen u. wie würde das steuerlich aussehen u. was muß ich abführen, welche Renteneffekt hat das dann?
Für eine Antwort im Voraus vielen Dank.
Werner bierwisch
Ja es ist schon sehr Traurig was die mit uns machen.
Ich bin seit 4 Jahren in voller Erwerbsminderungsrente und das mit knapp anfang 5 gegangen.
Hinzu kommt das man nicht nur 10,8% Abzüge hat sondern auch noch erhöhte Krankenkassen beiträge bezahlen muß. Da ich leider Freiwillig Pflichtversichert bin, weil 2 Jahre Selbständigkeit 2005- 2006, kommen noch mal 15,8 % KK beiträge zum tragen.
Das gleiche dann noch einmal bei dem Minijob den ich so gerade noch ausüben kann.Insgesamt bezahle ich jetzt über 200 € an beiträge wovon ich 73 € von der RV als zuschuss bekomme.Alleine könnte ich davon mir keine Wohnung leisten da die Mieten und Energie kosten immer weiter steigen.
Mietzuschuss gibt es auch nicht weil ich drüber liege.
Mit allen Abgaben und Kosten ( ohne Versicherung Haftpflicht usw) hätte ich weniger als ein H4 zum Leben.Naja die da oben brauchen sich um Ihre Rente/ Pension keine Gedanken machen. Die steht ja fest nach ein paar Jahren.
Die Schere geht immer weiter auf.
Die SPD hat für Rentner(-in) noch nie etwas vernünftiges zustande gebracht. Die Rentner werden weiter gemolken.
Das ändert auch kein Herr Schulz.
Muss der Arbeitgeber einer Weiterarbeit in Form einer Flexirente zustimmen oder kann er diese auch ablehnen?
Hallo zusammen
Habe all diese Beiträge gelesen
mein Fazit es wird höchste Zeit
das wir mal wieder auf die Straße
gehen!!!
sie haben recht bin dabei
Milliarden für die EU und dafür Malochen. Der Rentner zahlt die Zeche.
Mit wem denn ? Dafür sind die Menschen zu egoistisch geworden. Es gibt keinen Zusammenhalt mehr. Und somit auch keine Demo. Wobei; wir Rentner kennen das noch.
hey,
ihr redet alle von der brutto rente. mal überlegt was eine rente von ca. 950,00 brutto dann auch netto ergibt.
bei ca. 950,00 euro brutto rente bekommt man(n) / frau gerade noch 830,00 euro, also Hartz 4 SGB II oder SGB XII Sozialhilfe.
da du mit 830,00 euro im SGB XII landest,es sind ja GEZ gebühren fällig, wird jedes einkommen angerechnet um die beihilfe zu schmälern. fazit erst wenn du mehr als diese Sozialhilfe SGB XII hast; also mehr als hartz 4 als rente, bekommst hast du ein reineinkommen, wo der hinzuverdienst sich auswirkt.
da jeder rentenpunkt auf ein jahreseinkommen basiert (also 1 Punkt bei vollen erreichen des Höchsteinkommen) kann sich jeder ausrechnen wann er mindestens 33 Punkte zusammen hat, um eine bruttorente von 990,00 euro ; also netto ca . 860 euro hat um den hartz 4 bereich zu verlassen.
es wird vielen eine altersarmut bescheren wenn nicht der rentenansatz von ca. 45 auf mindestens 50 % angehoben wird, die flexirente soll nur die altersarmut dahin verringern, verschleiern, als das die leute dann als arbeiter weiterarbeiten gehen und dem Sozialstaat keine sozialleistungen (sozialhilfe nach SGB XII) kosten.
im grund soll man bis zum totumfallen arbeiten, damit der rentenbeitrag nie ausgezahlt werden muss.
gruß uwe
genauso sieht es aus
hey detlev; es heißt „schimpfen“ und nicht „schipfen“. erweitere deine rechtschreibung entsprechend und / oder verschone ander mit deinem unsachlichem kommentar.
(kleinschreibung wurde bewusst angewandt, also bitte keinen kommentar zu dieser anwendung)
gruß uwe
Sie haben auch einen Rechtschreibfehler gemacht, oder wer ist ander ? Viele Grüße
tja und da ist dann noch das mit dem m bei deinem richtig, bei unsachlichem falsch; man sollte Kritik wirklich nur anbringen, wenn man die Intelligenz dazu hat….
Könnte es sein, dass der Richter dem Beamtenapparat sehr nahe stand:-)
Ich werde Mitte 2017 63 Jahre.
Ist es nicht günstiger die letzten beiden Jahre bis zum Erreichen des Rentenalters (bei mir 1.3.2020) in die Arbeitslosigkeit zu gehen um die Abschläge zu vermeiden?
Geht nicht, weil die Bezugsdauer von ALG1 zum Einen kuerzer ist und zum Anderen auch zu sozialer Ungerechtigkeit führen würde, weil Du die Allgemeinheit unangemessen belastest
Wie dämlich bist Du denn— „Allgemeinheit unangemessen belastest“
Wie immer wenn um Rente geht kommt erst ein blende wie schön das es Flexirente gibt, das kann sich wohl nur ein gut bezahlte Beamte sich erlauben, ein Gesetz für Beamte, wie auch zu Rente Besteuerung zuletzt per Gesetz verabschiedet, einen Vergleich gegenüber Beamte wie lächerlich so ein Vergleich dazu hinzuziehen.
Falsch und vor allem unsachlich! Beamte bekommen keine Rente.
beamte bekommen pension und zwar vom letzten gehalt bis zu 75% und eingezahlt haben diese???
Es werden wohl zwangsläufig mehr Versicherte in die Flexi-Rente gehen, da der Gesetzentwurf noch vorsieht, dass für die Zeit vom Rentenbeginn bis zum Beginn der Regelaltersrente aus der Rente Beiträge zur Rentenversicherung gezahlt werden sollen. Bei halben Beitagssatz wären dass neben den Abzügen zur KV und Pv, Steuer noch mal 9,35 %, Dies kann ich nirgends lesen.Da wird sich sicher mancher überlegen, mit Kürzung in Rente zu gehen.
ist ja alles noch nicht gesetzlich geregelt-oder?
Frechheit so einen Text zu schreiben.
Hallo duuuu Detlef über
schlauer ,vielleicht verstehst duuuu Detlef den Sinn nicht was dieser Mensch schreibt und meint .
Solltest erstmal nachdenken was gemeint ist und nicht arrogant in der Öffentlichkeit auftreten ,denn dieser Mensch hat recht .
der Bellheimer .
ich habe ein problem da ich seit 7 jahren eine erwerbsunfähigkeitsrente von jetzt 850euro erhalte.und eine leichte tätigkeit auf 450 euro ausübe und zwar habe ich im jahr 2016 die max grenze von 6300 euro um ca 500,euro überschritten. was kann ich machen um meine rente nicht zu gefährden. mit freundlichen grüßen
Ich finde es geschmacklos nach Fehlern zu suchen. Der Sinn ist voll getroffen. Wenn Du nichts Besseres zu schreiben hast, als nur auf Fehler zu gucken, Dann sei Vorbild und mache es besser.
Ja genau doch nicht die Rechtschreibung gefragt sondern einfach dass man mal mit jemanden darüber sich auseinandersetzen kann was gut oder weniger gut ist dieser Kommentar ist doch echt kontraproduktiv
Ich muß 1.5.2017 in Rente gehen dann Fall ich aus dem Arbeitsvertrag(Rahmen)bin dann 67 Jahre alt würde aber gern beim selben Arbeitgeber verkürtzt arbeiten gehen,bin Kinderkrankenschwester im Haus seit 1967 laut Flexi-Rente soll das möglich sein bis zu 2 Jahren maximal plus Rente!
Ein Leben ohne Arbeit für mich Kaum vorstellbar!
Wie kann das umgesetzt werden und welche Gesetzesgrundlage gibt es?Mir läuft die Zeit davon!Hatte gehofft es tritt es tritt 1.1.2017 in Kraft!
Hallo Helga,
da Sie mit 67 in Vollrente gehen können Sie soviel dazuverdienen wie Sie wollen oder schaffen.
Der Betrag muss nur versteuert werden es fallen aber keine Sozialversicherungsbeiträge an.
Gruß Hans-Georg
Julius
Ich bin seit 16 Jahre Rentner,und Arbaite weiter.Es ist richtig daß ich keine Sotzialversicherung bezahle,aber mein Arbeitgeber muss den Arbeitgeberbeitrag für mich bezahlen. wobei ich nichts habe.
Hallo Schorsch, hallo Helga,
selbstverständlich fallen auch Sozialversicherungsbeiträge an, wenn man nach Erreichen der Regelaltersgrenze für mehr als 450 €/Monat arbeitet:
– verminderter Beitrag zur Krankenversicherung
– normaler Beitrag zur Pflegeversicherung
Ich bin auch Krankenschwester und möchte nicht bis 67 arbeiten, hast ja einen super Job.Ich arbeite in der Angio ,jeden Tag mit Bleischürze,war nie arbeitslos und habe 2 Kinder und bin nicht ein Jahr zu Hause geblieben.Mein Mann geht mit 61 in Pension.Das ist alles nicht gerecht und andere junge Menschen ruhen sich darauf aus
Schon mal überlegt, dass ihre Forderung wenig Sinn macht?
Ich finde alle die im Bundestag sitzen soll Rente zahlen und sich nicht so ein ******* einfallen lassen
Weil die Beamte ihre Pensionen versteuern müssen, wurde als Gleichstellung die Besteuerung der Rente 2005 eingeführt.
Aber umgekehrt brauchen heute die Beamte immer noch nicht für ihre Rente selbst vorsorgen.
Solange man selbst keine Einbußen hat bleibt dieses System weiterhin bestehen.
Die Landtagsabgeordneten in Nordrhein-Westfalen erhalten 7.600,- Rente, dabei haben sie nicht 45 Jahre im Landtag gearbeitet. Darüber regt sich keiner auf, man hört auch niemanden, der entrüstet fragt wer das bezahlt!
Hallo zusammen, wenn ich mir das recht überlege gehen alle Kommentare immer nur vom Geld aus. Aber was ist der wirkliche Sinn:
Beispiel: Wenn ich mit 63 in Rente gehen will bekomme ich die bis dahin erworbenen Rentenansprüche abzüglich 0,3% pro Monat vor der Regelaltersgrenze. Wenn mir das nicht reicht, ich aber trotzdem kürzer treten will, muss ich Kompromisse machen. Die Teilrente bzw. ab 2017 die Flexirente ist ein Angebot für diese Personengruppe. Arbeite ich 10 oder 15 h pro Woche weiter habe ich Einkommen und eine Rente von z.B. 75 oder 80 %. Beides zusammen ist mehr als die Rente mit 63 aber weniger als das bisherige Gehalt. Gehe ich dann später in die Vollrente habe ich mehr als die Rente mit 63. Wieviel das individuell ausmacht muss jeder für sich ausrechnen (lassen) und dann entscheiden was wichtiger ist. Geld oder Lebenszeit.
Ich wünsche allen möglichst viel Lebenszeit
Michael G.
Was ist das für eine Kacke? Ich habe 2 Jobs, schon viele jahre!, Steuerklasse 1 und 6 . Hab mir über die Jahre Immobilien angeschafft die ich aber noch nicht ale abbezahlt habe, mus aber, egal ob bezahlt oder nicht, davon anteilsmäßig Krankenkasse Beiträge usw zahlen. Vorzeitig in Rente kann ich deshalb nicht, lege dann saftig drauf trotz Schulden. Ich gehe davon aus das die neue Regelung von modernen wegelageren gemacht wurde. Ich bin übzeugter singel und machen genau so Licht und Heizung an wie ein 5 Personen Haushalt aber habe bedeutend mehr abgaben wie diese und habe exorbitant viel in die Kasten eingezahlt. Was ich aber da raus bekomme ist ne lach nummer, aber ich bin beitragspflichtig und gezwungen dort einzuzahlen. Von wegen solidaritätsgemeinschfaft, abzockverein trifft wohl eher zu. Alle Immobilien hab ich aus meinem versteuerten Geld bezahlt, nicht geschenkt bekommen, wenn ich die später an meine nichte vererben möchte zahlt die noch mal kräftig steuern, obwohl ich mein einkommen schon mal versteuert habe. Ich empfinde das als abzocke hoch 100
Hallo,
lernen Sie doch erst einmal richtig Deutsch zu schreiben inkl. Interpunktion, bevor Sie so fürchterlich herumschipfen!
Ihr Schreiben enthält 29 Fehler!So einen Text zu lesen ist grauenvoll!
Viele Grüße Detlef
Schlaumeier, Deine 2 Sätzchen sind auch nicht fehlerfrei. Und die Ausdrucksweise…..
Wenn Du wirklich Grips hättest, würdest Du dich mit dem Thema auseinandersetzen.
Gruß Roland
Erst einmal an die eigene Nase fassen. Dann andere korrigieren.
Sind Sie Lehrer?
Wäre besser mit guten Antworten weiter zu helfen.
Hast du im Leben schon mal richtig gearbeitet? Ich denke nicht, du Deetlef.
Ich sag nur kontraproduktiv
Mucki, Sie haben so recht, aber leider ist das System so. Steuern vom bereits versteuernden Geld zu verlangen ist nicht in Ordnung.
Sie schreiben:
„Dies ergibt einen Betrag von 10.520 €. Der Mann kann beispielsweise eine Monatsrente von 750 Euro (9.000,00 Euro im Jahr) in Anspruch nehmen.“
=> bei mir ergibt 10.520€ : 12 Monate eine Monatsrente von 877€ (nicht 750€).
mfg
KR Bochberg
Die 750 Euro beziehen sich (beispielhaft) auf eine in Anspruch genommene 1/2 Teilrente!
Denn auch nach dem neuen Hinzuverdienstmodell kann nur eine 1/3, eine 1/2 oder eine 2/3 Teilrente in Anspruch genommen werden!
D.h.: Die Rechnung ist also richtig …
Haufe.de schreibt:
Eine Teilrente kann künftig stufenlos in individueller Höhe bezogen werden. Das heißt, es können nun nicht mehr nur die bisherigen drei Stufen (in Höhe von 2/3, 1/2 oder 1/3) als Teilrente gewählt werden, sondern jeder beliebige Anteil. Die Höhe der Teilrente kann entweder in Höhe von mindestens 10 Prozent der Vollrente frei gewählt werden oder sie ergibt sich – wenn der Hinzuverdienst über der kalenderjährlichen Hinzuverdienstgrenze von 6.300 EUR liegt – durch eine stufenlose Anrechnung des Hinzuverdienstes auf die Rente.
GANZ WICHTIG FINDE ICH DIESEN ZUSATZ:
Mit den Rentenabschlägen in Höhe von 0,3 Prozent pro Monat werden nur diejenigen Entgeltpunkte versehen, die auch vorzeitig in Anspruch genommen werden.
d.h. bei einer Teilrente (z.B. 1/2) werden die vollen 0,3% pro Monat abgezogen. Die aus den Beiträgen ab Beginn der Teilrente erzielten Punkte werden nicht mehr gekürzt.
Oder werden bei Teilrente (1/2) auch die Abzüge gekürzt (z.B. 1/2*0,3=0,15%)
Ich will ab 1.1.2017 in die vorgezogene halbe Teilrente gehen. Die neue Regelung wäre natürlich günstiger, wird aber erst zu 1.7.2017 gültig. Gilt die dann ab 1. Juli auch für mich, d.h. wird meine Rente dann neu berechnet?
Ich sehe einfach nicht durch…das ist wohl auch beabsichtigt.
Was ist, wenn ich vorzeitig mit Abzügen mit 63 in Rente gehe ? Ich erhalte dann eine Rente von 850,-Brutto. Lohnt sich dann die Flexirente für mich? Und kann ich diese überhaupt beantragen ? Ein solcher Flexirentenrechner wäre nicht schlecht. Vielleicht kann mir ja hier jemand Auskunft geben ?
Hallo,
Solange die Krankenkasse auch Einschränkungen macht und nur einen hinzuverdienst von monatlich 145€ erlaubt, ansonsten muss man wieder höhere Beiträge zahlen, hat man doch nur wieder das nachsehen.
Gibt es da auch eine Regelung?
Wie sieht es bei geringerer Altersrente aus? War zuletzt in Vollzeit Familienpflege tätig. Es wurde eine zu erwartende Altersrente für 2019 in Höhe von ca. 500,- (6000,- p.a.)angegeben. Ich würde gerne noch 800,- Euro hinzuverdienen (Teilzeit)
Wird dann von diesem geringen Rentenanspruch auch wieder etwas gekürzt? Dann würde sich das ja kaum noch lohnen , oder ? Danke für Info.
Verstehe ich die Flexi-Rente richtig: Ich soll noch länger arbeiten, um später geringfügig mehr Rente zu haben? Da verdiene ich das Geld doch lieber schwarz und lege es unters Kopfkissen..
Genauso ist es. Mogelpackung Flexi-Rente
Da können Sie rechnen wie Sie wollen,solange das Rentenniveau nicht angehoben wird auf 70% bekommen wir eine Armutswelle in Deutschland und dass auch bei den Rentner die 45 Jahre gearbeitet haben.
PS
LG an die SPD
Das hört sich ja alles rechnerisch gut an , aber ich vermisse den Hinweis das das Einkommen noch versteuert und die Krankenkasse hier noch abgezogen werden. Das ist ja nicht gerade wenig. Außerdem sehe ich nirgendwo ob sich die spätere Vollrente durch die Flexi Rente und Erwerbstätigkeit noch weiter erhöhen.
Ich bin 65 Jahre in Vollrente.Habe eine 450,00Euro Stelle kann ich auch von der Fesirente profitieren??
Vielen Dank .
Sie sind schon 65 Jahre in Vollrente. Wie geht das denn?
Wer zu spät kommt, …
Im Jahre 2017 habe ich (Jahrgang 1956) 45 Beitragsjahre voll eingezahlt. Wenn ich dann mit 63+(+ 8 Monate) ohne Abschläge in Rente gehen kann überlege ich evtl weiter zu arbeiten (bis 65 oder 66). Wenn aber bereits ab einem Jahresverdienst über 6.300 Euro) meine sauer verdiente Rente wieder gekürzt wird, dann überlege ich es mir 2 mal dies zu tun. Flexi-Rente in dieser Form eine Mogelpackung. Warum kann man nicht unbegrenzt dazu verdienen? Arbeitgeber würde (wie bisher) seine Anteile in die Sozialkassen einzahlen und so hätte Alle was davon. Vor allem sollten mal ALLE in die Rentenkasse einzahlen müssen und nicht nur der kleine Arbeiter/Angestellte.
Ich vermisse an allen Berichten eine Aussage über den Rechtsanspruch. Die ganzen Berechnungen machen wenig Sinn, wenn die rechtliche Lage nicht klar ist. Muss mein Arbeitgeber in die Teilrente einwilligen oder kann er das ganze völlig boykottieren? Gibt es da in dem Vorentwurf von Frau Nahles schon Aussagen?
624,33€ RENTE
WIVEIL Darf Ich im Monat Da zu verdinen
Und im Jahr.
wen ich 2016 in Rente gehen würde.
Bin 62 jahre.
M.F. G.
Hallo, kann man die Flexi-Rente auch in Anspruch nehmen, wenn man die 45 Beitragsjahre voll hat und mit 63 abschlagsfrei in Rente geht oder nur bei vorgezogener Rente mit den entsprechenden Abzügen? Finde nirgendwo einen Hinweis hierauf.
Hallo Zusammen !
Da der Gesetzesentwurf zur Flexirente nach meinem Kenntnisstand immer noch nicht einsehbar ist, Frau Nahles hat in für die anderen Ressortminister freigegeben, ist die Beispielsrechnung nur unter der Annahme dessen, was die Presse kolportiert hat.
Wenn die Vorlage da ist, können wir dann sehen, wie es genau gerechnet wird !
Ihre Rentenberatung-und Rechtsanwaltskanzlei Peter Knöppel
Hallo Herr Klnöppel ,
fakt ist eines ,der Staat zahlt nicht zuviel Rente aus ( der Staat ist auch die Rentenkasse ),auch wenn der Topf voll ist .
Der Staat rechnet immer zu seinen Gunzen und nicht für das arme Bienenvolk .
Das Bienenvolk muss immer für die Königin und seinen Instrumenten heranschaffen .
Wenn das große Bienenvolk jetzt schon an (ab)ca .2030 denken würde ,dann bekämen alle Angst .Dann werden die Arbeiterbienen die zu Ihrem Rentenbeginn sich zu Ruhe setzen , aller merken ,das Sie nicht mal in der Lage sind Ihren Nachwuchs einen Krümmel(Eis / Schokolade) Honig zu schenken .
Deshalb , Ihr lieben Arbeiterbienen sollt Ihr den Aufforderungen des Staates mit seiner Königin nachkommen und Eigenvorsorge anstreben (ein paar Honigkrümmel bei Seite legen) .Also daran denken ,der Rentenbeitrag bleibt gleich aber die Rentenauszahlung wird zu 100 % niedriger seien .
Euer Bellheimer
Hallo Bellheimer,
ich sehe das mit der Vorsorge genauso wie du: Die gesetzliche Rente reicht bei Weitem nicht mehr und wird vermutlich noch weiter sinken, weil noch weniger Leute relativ betrachtet, weshalb ich selbst privat Vorsorge. Ein Großteil der Bevölkerung macht lt. AXA-Report (https://www.finanzvergleich100.de/private-rentenversicherung-vergleich/axa-report-rentner-in-deutschland-mit-gesetzlicher-rente-unzufrieden/
) trotzdem nichts in der Richtung. Viele Leute können sich das nur eben oft nicht leisten, daher sollte es an der Politik liegen, hier für eine Förderung zu sorgen. Das ist meiner Meinung nach noch die sinnvollste Lösung.
Was soll an der neuen Berechnung besser sein?, zBsp. die momentane 2/3 Rente beträgt 711,00€ Netto der Hinzuverdienst liegt bei 1042,00 Brutto = 780,00 Netto. Zusammen gleich 1490,00 € Einkommen. Die neue Berechnung wäre dann 1042,00 x12= 12504,00 – 6300,00 = 6204,00 € davon werden werden 40% angerechnet ergibt 2481,00, die an der Rente einbehalten werden, bzw. zurückgezahlt werden müssen, was also bitte ist daran besser, wenn man jetzt 2481,00 im Jahr weniger hat.??????
H:P.
Hallo, bei geringer Rente ist H hinzuverdiendtmöglichkeit dann schlechter? Habe bereits zwei Jahre Höchst beiträge bezahlt und wollte es 2017 auch tun, wegen Hinzuverdienst. könnte dann 3.000€ hinzuverdienen nach altem Recht. Bei einer vers.Ausg.rente (bin Beamtin, ratierlich mit Vollzeit !!!!auf 65Lj gerechnet, obwohl große Lücken un nur Halbtagstätigk bis zur Trennung!,,). Mit nur ca 1.000€ rente kann ich wohl dann keine 3.000€ mehr um genua zu sein nix mehr hinzuverdienen. Wegen 1.000€ fahre ich keine zwei Std am Tag zur Arbeit und zurück!
Mit drei mal 2 Ep in .3 J könnte ich 3.000€ verdienen. Bei 1.000€ nix. Stimmt es? Leider der Gesetzeslage vertraut und (nach dem ubfairen VersorgungAusgl) nocnhmal reingefallen.
Mit freundlichem Gruß
m.R.
Die SPD erinnert mich an den alten Zeichtrickfilm in den 60er Jahren: Tierfarm
Als die Tiere den Bauer vom Hof vertrieben übernahmen die Schweine die Führung.
Die Tieren mussten bis zum Tode schafften, während die Schweine Feste feierten.Das Arbeitspferd wo nicht mehr arbeiten konnte und Tod umfiel, wurde anschließend an den Metzger verkauft.
Mit anderen Worten. Egal welche Reform herauskommt. Besser wird Sie für Rentner jedenfalls nicht.
Stimmt, solange die Abgeordneten und Beamte für Ihre Rente selbst nichts einbezahlen müssen wird sich nichts ändern.
Ich finde den Beitrag hilfreich und auch die Beispielrechnung sehr gut. Leider hat sich m.E. ein Tippfehler eingeschlichen.
Zitat:
„Zusammen mit seinem monatlichen Arbeitseinkommen von ca. 2.100 € und der Teilrente von 800 €, kommt unser Beispielsfall auf ca. 2.850 € monatliche Gesamteinnahmen.“
Hier müsste bei Teilrente ein Betrag von 750€ stehen.